‫תגובות על: דרוש מפתח PHP (ועוד כמה תהיות על רזי התכנות) http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/ ‫מעניין. אולי זה אפילו נכון. Wed, 07 Jan 2009 02:51:24 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.2h he ‫מאת: אורן http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-31866 ‫אורן Thu, 27 Nov 2008 07:51:06 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-31866 ‫על רזי התכנות לא למדתי הרבה. עד כמה שאני מבין, החיפוש הסתיים בכישלון במציאת מתכנת in house אבל במציאת חברה שעושה אאוטסורסינג-אופ-שורינג ומולטי-טסקינג ודווקא די מרוצים מהם. ובאותו עניין - בדיוק אתמול קראתי את זה can you realy rent a coder?: http://www.codinghorror.com/blog/archives/001190.html

על רזי התכנות לא למדתי הרבה. עד כמה שאני מבין, החיפוש הסתיים בכישלון במציאת מתכנת in house אבל במציאת חברה שעושה אאוטסורסינג-אופ-שורינג ומולטי-טסקינג ודווקא די מרוצים מהם.
ובאותו עניין - בדיוק אתמול קראתי את זה can you realy rent a coder?: http://www.codinghorror.com/blog/archives/001190.html

]]> ‫מאת: ערן http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-31730 ‫ערן Tue, 25 Nov 2008 02:48:32 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-31730 ‫מתוך סקרנות, איך הסתיים החיפוש? ומה גילית על רזי התכנות?

מתוך סקרנות, איך הסתיים החיפוש? ומה גילית על רזי התכנות?

]]> ‫מאת: מיון ערימה #13 (גיקים ובעיית ההכרעה) http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2636 ‫מיון ערימה #13 (גיקים ובעיית ההכרעה) Fri, 18 Jul 2008 03:38:56 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2636 ‫[...] אורן הוא:-עוד קורבן של הסטטיסטיקה -נכשל במבחן טיורינג « דרוש מפתח PHP (ועוד כמה תהיות על רזי התכנות) [...]

[…] אורן הוא:-עוד קורבן של הסטטיסטיקה -נכשל במבחן טיורינג « דרוש מפתח PHP (ועוד כמה תהיות על רזי התכנות) […]

]]> ‫מאת: חנית http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2597 ‫חנית Tue, 15 Jul 2008 07:01:57 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2597 ‫לטעמי התלות היא מה אתה מחפש. ככל שהצורך שלך במישהו שהוא "ראש גדול" כך אתה לא חייב להכיר את שפת התכנות הספציפית כדי לראיין. בוא נהיה ריאלים, למתכנת עם מספיק שנות נסיון המעבר משפה אחת לאחרת הוא לא מזעזע במיוחד. מאידך אם אתה צריך ביצועיסט בשפה מסויימת, כנראה שתצטרך להכיר את השפה והטכנולוגיות לעומק כדי לראיין אותו כראוי.

לטעמי התלות היא מה אתה מחפש. ככל שהצורך שלך במישהו שהוא "ראש גדול" כך אתה לא חייב להכיר את שפת התכנות הספציפית כדי לראיין.
בוא נהיה ריאלים, למתכנת עם מספיק שנות נסיון המעבר משפה אחת לאחרת הוא לא מזעזע במיוחד.
מאידך אם אתה צריך ביצועיסט בשפה מסויימת, כנראה שתצטרך להכיר את השפה והטכנולוגיות לעומק כדי לראיין אותו כראוי.

]]> ‫מאת: אורן http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2582 ‫אורן Mon, 14 Jul 2008 15:54:30 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2582 ‫קודם כל, תודה לכולם על התובנות. מהגג - באופן עקרוני אני חושב שאתה צודק, אבל השאלה היא של הפרטים הקטנים - אלו שמתכנת חסר ניסיון (בשפה הספציפית) יחפש בפורומים ובתיעוד ספריות ויסתבך עם הפיתרון, בעוד מתכנת עם ניסיון ידע איך לא ליפול בבאגים הקטנים או לחלופין ידע איפה לחפש וממה להיזהר. דוגמא ממני - אני מתכנת הרבה בפייתון אבל לפני שהיה לי קצת ניסיון (וגם אחרי) יצא לי להסתבך המון זמן עם קידודים והתמודדות רובסטית עם תווים מוזרים. ניסיון היה חוסך לי ימים של תסכול. ליאור - אני לא חושב שהם מחפשים גורו אבל בהחלט מחפשים מישהו עם תפיסה רחבה והבנה של תכנות ולא סתם פועל שחור שכותב if ו while (או המקבילה ה PHPית שלהם). אורן (מהתגובה למעלה) - אני חושב שאתה צודק עם התובנה לגבי מתכנתי אינטרנט שהופכים את התכנות הזה גם לתחביב. יש לי תחושה שזה נובע מהעובדה שלא לומדים את זה באוניברסיטה ולכן הרבה מתכנתים שלימדו את עצמם PHP סתם בשביל עבודה חסרים את ההבנה המעמיקה יותר שיש למי שזה ה-passion שלו.

קודם כל, תודה לכולם על התובנות.

מהגג -
באופן עקרוני אני חושב שאתה צודק, אבל השאלה היא של הפרטים הקטנים - אלו שמתכנת חסר ניסיון (בשפה הספציפית) יחפש בפורומים ובתיעוד ספריות ויסתבך עם הפיתרון, בעוד מתכנת עם ניסיון ידע איך לא ליפול בבאגים הקטנים או לחלופין ידע איפה לחפש וממה להיזהר. דוגמא ממני - אני מתכנת הרבה בפייתון אבל לפני שהיה לי קצת ניסיון (וגם אחרי) יצא לי להסתבך המון זמן עם קידודים והתמודדות רובסטית עם תווים מוזרים. ניסיון היה חוסך לי ימים של תסכול.

ליאור -
אני לא חושב שהם מחפשים גורו אבל בהחלט מחפשים מישהו עם תפיסה רחבה והבנה של תכנות ולא סתם פועל שחור שכותב if ו while (או המקבילה ה PHPית שלהם).

אורן (מהתגובה למעלה) -
אני חושב שאתה צודק עם התובנה לגבי מתכנתי אינטרנט שהופכים את התכנות הזה גם לתחביב. יש לי תחושה שזה נובע מהעובדה שלא לומדים את זה באוניברסיטה ולכן הרבה מתכנתים שלימדו את עצמם PHP סתם בשביל עבודה חסרים את ההבנה המעמיקה יותר שיש למי שזה ה-passion שלו.

]]> ‫מאת: מהגג http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2570 ‫מהגג Mon, 14 Jul 2008 06:21:35 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2570 ‫יש לי סיפטיה לPHP, העבודה הראשונה שלי היתה בזה. זה חפיף, קח מישהו שיודע C ושיש לו טיפה כישרון, תוך שבוע הוא כותב PHP, תוף חדש אתה יכול להשאיר אותו לבד

יש לי סיפטיה לPHP, העבודה הראשונה שלי היתה בזה.

זה חפיף, קח מישהו שיודע C ושיש לו טיפה כישרון, תוך שבוע הוא כותב PHP, תוף חדש אתה יכול להשאיר אותו לבד

]]> ‫מאת: אורן http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2568 ‫אורן Mon, 14 Jul 2008 04:41:57 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2568 ‫ערכתי לא מעט ראיונות עבודה לאחרונה, למשרת מפתח צד-לקוח (ג'אווהסקריפט, HTML וכדומה), בחברה גדולה שבסניף הפיתוח המקומי שלה זו משרה די נדירה - הרוב המוחלט של האנשים הם מפתחי צד-שרת, בסביבת ג'אווה. ההרגשה שקיבלתי היא שרוב חברי לעבודה לא היו מסוגלים לבדוק את יכולתיהם של המועמדים בצורה טובה. לרובם יש נסיון כלשהו עם צד-לקוח, אבל זה לא מספיק. יש משהו בטכנולוגיות האלה שדורשות קצת יותר עניין בחומר, התעדכנות בלתי פוסקת בנעשה בתחום, ובכלל - רצון להבין הרבה יותר ממה שמלמדים בקורס טיפוסי בשביל להיות מפתח טוב באמת. יש לנו המון מפתחי ג'אווה מצוינים שעושים את העבודה שלהם והולכים הביתה. עוד לא מצאתי מתכנת HTML טוב באמת שלא מתעניין בטכנולוגיה הרבה מעבר לגבולות העבודה, ואני חושב שגם בשביל להעריך מועמד כזה צריך אדם דומה.

ערכתי לא מעט ראיונות עבודה לאחרונה, למשרת מפתח צד-לקוח (ג'אווהסקריפט, HTML וכדומה), בחברה גדולה שבסניף הפיתוח המקומי שלה זו משרה די נדירה - הרוב המוחלט של האנשים הם מפתחי צד-שרת, בסביבת ג'אווה.
ההרגשה שקיבלתי היא שרוב חברי לעבודה לא היו מסוגלים לבדוק את יכולתיהם של המועמדים בצורה טובה. לרובם יש נסיון כלשהו עם צד-לקוח, אבל זה לא מספיק. יש משהו בטכנולוגיות האלה שדורשות קצת יותר עניין בחומר, התעדכנות בלתי פוסקת בנעשה בתחום, ובכלל - רצון להבין הרבה יותר ממה שמלמדים בקורס טיפוסי בשביל להיות מפתח טוב באמת.
יש לנו המון מפתחי ג'אווה מצוינים שעושים את העבודה שלהם והולכים הביתה. עוד לא מצאתי מתכנת HTML טוב באמת שלא מתעניין בטכנולוגיה הרבה מעבר לגבולות העבודה, ואני חושב שגם בשביל להעריך מועמד כזה צריך אדם דומה.

]]> ‫מאת: ליאור שיאון http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2567 ‫ליאור שיאון Mon, 14 Jul 2008 04:33:53 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2567 ‫כן, אתה יכול לראיין בלי להבין את השפה לעומקה, אבל השאלה מה אתה מחפש במתכנת. מרמה של מתחיל עד רמה של מתקדם, ז"א אדם בעל נסיון שיכול ויודע לעשות design, לתכנן זמנים, להעריך סיכונים ולשתף פעולה, שחקן צוות אמיתית - כל זה אתה יכול להבין משיחה עם בן אדם. גם קצת קריאה ברשת על דברים ספציפיים בphp אתה יכול לעשות בקלות (ביצועים, מבני נתונים, הבדלים בין גרסאות גדולות, גישות לדאטה בייס וכו') אם אתה מחפש ממש ממש מתכנת עילית וחייב שהוא יהיה גורו קוד - זה כבר יהיה קשה יותר, אבל לפי הדרישות שלך לא נראה לי שזה מה שאתה רוצה. that said, שים לב שגם אתה צריך למצא חן בעיניו (או בעיניה), אז כדאי קצת לדעת משהו על הסביבה, על השפה, על טכנולוגיה רלוונטית.

כן, אתה יכול לראיין בלי להבין את השפה לעומקה, אבל השאלה מה אתה מחפש במתכנת.

מרמה של מתחיל עד רמה של מתקדם, ז"א אדם בעל נסיון שיכול ויודע לעשות design, לתכנן זמנים, להעריך סיכונים ולשתף פעולה, שחקן צוות אמיתית - כל זה אתה יכול להבין משיחה עם בן אדם. גם קצת קריאה ברשת על דברים ספציפיים בphp אתה יכול לעשות בקלות (ביצועים, מבני נתונים, הבדלים בין גרסאות גדולות, גישות לדאטה בייס וכו')

אם אתה מחפש ממש ממש מתכנת עילית וחייב שהוא יהיה גורו קוד - זה כבר יהיה קשה יותר, אבל לפי הדרישות שלך לא נראה לי שזה מה שאתה רוצה.

that said, שים לב שגם אתה צריך למצא חן בעיניו (או בעיניה), אז כדאי קצת לדעת משהו על הסביבה, על השפה, על טכנולוגיה רלוונטית.

]]> ‫מאת: BoR|S http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2566 ‫BoR|S Mon, 14 Jul 2008 04:31:15 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/07/14/129/#comment-2566 ‫אני חושב שניתן לראיין מבלי להכיר את השפה הספציפית. בסופו של דבר, כפי שאתה בעצמך אמרת, מתכנת טוב יהיה מתכנת טוב גם אחרי קורס הסבה, אבל זה שהוא מתכנת טוב תוכל לדעת גם מבלי שתכיר את השפה הספציפית שבתחומה אתה מחפש מתכנתים. ככה בתחום נושק וקרוב, אני ממליץ לקרוא את הספר של <a href="http://www.randsinrepose.com/" rel="nofollow">מייקל לופ</a> שנקרא <a href="http://managinghumans.com/pitch.html" rel="nofollow">Managing Humans</a> (דבר איתי במייל אם תרצה PDF).

אני חושב שניתן לראיין מבלי להכיר את השפה הספציפית. בסופו של דבר, כפי שאתה בעצמך אמרת, מתכנת טוב יהיה מתכנת טוב גם אחרי קורס הסבה, אבל זה שהוא מתכנת טוב תוכל לדעת גם מבלי שתכיר את השפה הספציפית שבתחומה אתה מחפש מתכנתים.

ככה בתחום נושק וקרוב, אני ממליץ לקרוא את הספר של מייקל לופ שנקרא Managing Humans (דבר איתי במייל אם תרצה PDF).

]]>