‫תגובות לפוסט: "יהיה דב"‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/ ‫מעניין. אולי זה אפילו נכון.‬ Mon, 30 Jan 2012 16:35:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-15129 ‫אורן‬ Sun, 07 Sep 2008 08:26:07 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-15129 ‫אידיוסינקרטית - תודה על ההפניה לערן. הוא כתב יפה מאוד וגם התגובות שם מעניינות. לגבי המדידות - קשה מאוד למדוד לשני הכיוונים אבל כשמשהו לא פועל אז אפשר לראות את זה. חוששני שבועת הבלוגים משפיעה רק על עצמה. בכל אופן, כשהשאיפות הן להחליף ראש עיר והתחושה המנשבת היא שזה אפשרי כי תראו-את-ההתגייסות (בבלוגים) וגם כל-החבר'ה-פתאום-תומכים (בבלוגים) אז כשהמציאות תתנפץ בפנים אפשר לומר שהקמפיין כשל.‬ אידיוסינקרטית -
תודה על ההפניה לערן. הוא כתב יפה מאוד וגם התגובות שם מעניינות.

לגבי המדידות – קשה מאוד למדוד לשני הכיוונים אבל כשמשהו לא פועל אז אפשר לראות את זה. חוששני שבועת הבלוגים משפיעה רק על עצמה. בכל אופן, כשהשאיפות הן להחליף ראש עיר והתחושה המנשבת היא שזה אפשרי כי תראו-את-ההתגייסות (בבלוגים) וגם כל-החבר'ה-פתאום-תומכים (בבלוגים) אז כשהמציאות תתנפץ בפנים אפשר לומר שהקמפיין כשל.

]]> ‫מאת: אידיוסינקרטית‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-15110 ‫אידיוסינקרטית‬ Sun, 07 Sep 2008 07:05:44 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-15110 ‫למה אם חנין ייבחר זה לא יעיד על השפעת הבלוגרים, אבל אם הוא לא ייבחר זה יעיד על חוסר השפעתם? לדעתי זה בלתי מדיד בשני הכיוונים. אם הם יביאו לחנין עוד כמה אחוזים מהקולות, זאת השפעה לא רעה בכלל, גם אם הוא לא יינצח. ולגבי בלוגרים שלא שייכים לבועה, גם זה מעניין http://www.notes.co.il/erantamir/46965.asp‬ למה אם חנין ייבחר זה לא יעיד על השפעת הבלוגרים, אבל אם הוא לא ייבחר זה יעיד על חוסר השפעתם?

לדעתי זה בלתי מדיד בשני הכיוונים. אם הם יביאו לחנין עוד כמה אחוזים מהקולות, זאת השפעה לא רעה בכלל, גם אם הוא לא יינצח.

ולגבי בלוגרים שלא שייכים לבועה, גם זה מעניין http://www.notes.co.il/erantamir/46965.asp

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-14165 ‫אורן‬ Fri, 05 Sep 2008 09:41:54 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-14165 ‫גיא- זה מאוד מעניין וגם משמח אבל משום מה, הנושא הדתי נפקד לחלוטין מהשיח הנוכחי - לפחות מזה של הבועה הבלוגוספרית (אני לא חושב שחנין קיים בעוד מקום...). גם הפוסט הזה, שאני בטוח שנקרא על ידי כמה אנשים, לא הציף את הנושא למודעות, בעיקר כי זה לא באמת מעניין את התומכים שרוצים להחזיר את העיר לעצמם, לאו דווקא לתושבים. אבל מעבר לקיטורים שלי - אתה זוכר מה הוא אמר הרב ההוא? זה דווקא מאוד מסקרן.‬ גיא-
זה מאוד מעניין וגם משמח אבל משום מה, הנושא הדתי נפקד לחלוטין מהשיח הנוכחי – לפחות מזה של הבועה הבלוגוספרית (אני לא חושב שחנין קיים בעוד מקום…). גם הפוסט הזה, שאני בטוח שנקרא על ידי כמה אנשים, לא הציף את הנושא למודעות, בעיקר כי זה לא באמת מעניין את התומכים שרוצים להחזיר את העיר לעצמם, לאו דווקא לתושבים.
אבל מעבר לקיטורים שלי – אתה זוכר מה הוא אמר הרב ההוא? זה דווקא מאוד מסקרן.

]]> ‫מאת: גיא‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-13645 ‫גיא‬ Thu, 04 Sep 2008 17:46:58 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-13645 ‫אני באתי לכנס פעילים של "עיר לכולנו" לפני שדב חנין הכריז על מועמדותו.מ(ומאז לא עשיתי כלום בנושא) הכנס היה בבית כנסת שהוא גם מרכז קהילתי ליד צ'לנוב. ורב הקהילה נאם שם. כך שיש ייצוג לדתייפ ככה‬ אני באתי לכנס פעילים של "עיר לכולנו" לפני שדב חנין הכריז על מועמדותו.מ(ומאז לא עשיתי כלום בנושא)
הכנס היה בבית כנסת שהוא גם מרכז קהילתי ליד צ'לנוב.
ורב הקהילה נאם שם.
כך שיש ייצוג לדתייפ
ככה

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-13338 ‫אורן‬ Thu, 04 Sep 2008 06:11:59 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-13338 ‫מהגג - ראשון ראשון. הלהב"ט לט סובלים יותר אלא מתבכיינים יותר. הלוגיקה היא שבניגוד לאחרים שיכולים לעבור, נניח, לבת ים, הם (ההומואים) לא יכולים כי רק בתל אביב הפתוחה הם מרגישים שייכים. אני כמבן חושב שזו התבכיינות גמורה. אני לא חושב שצריך לממן דירות להומואים וגם לא שיפוץ או שימור או אחזקה של מאות בתי כנסת, אבל אני בהחלט חושב שיש מקום לשימור בתי כנסת היסטוריים ואני גם חושב שיש קשר בין ההגירה השלילית של הדתיים להתפרקות השכונה והפיכת תל אביב לעיר נדל"ן. אגב, תודה על הלינק - הכנסתי אותו לגוף פוסט. ובאופן כללי אני מסכים שזה עניין של ביקוש והצע ואי אפשר לגרופ לשינוי מהותי. יחזקאל - לא חופשה אלא ביקור ועבודה :) מאז שחזרתי אני נאלץ להדוף את הטענות האלו על החודשיים חופש... רעות - מרבית ראשי הערים לא ניהלו מטרופולין לפני שנבחרו. חולדאי היה מנהל בית ספר תיכון (ולפני זה מפקד בסיס חיל אויר). אני, אגב, זוקף לזכותו את חידוש השדרות ועוד ואני חושב שהמושחתים האמיתיים יושבים במהנדס העיר הרבה שנים לפני שהגיע חולדאי.‬ מהגג –
ראשון ראשון. הלהב"ט לט סובלים יותר אלא מתבכיינים יותר. הלוגיקה היא שבניגוד לאחרים שיכולים לעבור, נניח, לבת ים, הם (ההומואים) לא יכולים כי רק בתל אביב הפתוחה הם מרגישים שייכים. אני כמבן חושב שזו התבכיינות גמורה.
אני לא חושב שצריך לממן דירות להומואים וגם לא שיפוץ או שימור או אחזקה של מאות בתי כנסת, אבל אני בהחלט חושב שיש מקום לשימור בתי כנסת היסטוריים ואני גם חושב שיש קשר בין ההגירה השלילית של הדתיים להתפרקות השכונה והפיכת תל אביב לעיר נדל"ן.

אגב, תודה על הלינק – הכנסתי אותו לגוף פוסט.
ובאופן כללי אני מסכים שזה עניין של ביקוש והצע ואי אפשר לגרופ לשינוי מהותי.

יחזקאל –
לא חופשה אלא ביקור ועבודה :)
מאז שחזרתי אני נאלץ להדוף את הטענות האלו על החודשיים חופש…

רעות –
מרבית ראשי הערים לא ניהלו מטרופולין לפני שנבחרו. חולדאי היה מנהל בית ספר תיכון (ולפני זה מפקד בסיס חיל אויר). אני, אגב, זוקף לזכותו את חידוש השדרות ועוד ואני חושב שהמושחתים האמיתיים יושבים במהנדס העיר הרבה שנים לפני שהגיע חולדאי.

]]> ‫מאת: mehageg‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-13313 ‫mehageg‬ Thu, 04 Sep 2008 05:17:14 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-13313 ‫ועוד שאלה קטנה, למה הלהב"ט האלה סובלים מההתיקרות יותר מהאחרים? האם לנטיה מינית לא סטרייטית יש השפעה שלילית על היכולת להתפרנס? או שבעלי דירות בתל אביב נוטים להשכיר להם פחות דירות? וחוץ מזה, אני שמח שהעלית את הנושא של בתי כנסת ננטשים בתל אביב: http://news.walla.co.il/?w=//615113 גם לי הנושא כואב אבל אני חושב שגם כאן, כמו בנושא של ההומואים וכמו ההתארגנות האינטרנטית הזאת למרד שכר דירה, האנשים חיים קצת באשליות. יש בישראל שוק חופשי של היצע וביקוש. במתמטית זה נראה כך: הרבה אנשים רוצים לגור בתל אביב U אין הרבה דירות => המחירים יעלו. אין שום דרך להשפיע על זה בכוונה, לא ע"י התארגנויות אינטרנט ולא סביר ששום ראש עיר יוכל באמת לעשות משהו בנידון‬ ועוד שאלה קטנה, למה הלהב"ט האלה סובלים מההתיקרות יותר מהאחרים? האם לנטיה מינית לא סטרייטית יש השפעה שלילית על היכולת להתפרנס? או שבעלי דירות בתל אביב נוטים להשכיר להם פחות דירות?

וחוץ מזה, אני שמח שהעלית את הנושא של בתי כנסת ננטשים בתל אביב:
http://news.walla.co.il/?w=//615113
גם לי הנושא כואב אבל אני חושב שגם כאן, כמו בנושא של ההומואים וכמו ההתארגנות האינטרנטית הזאת למרד שכר דירה, האנשים חיים קצת באשליות.

יש בישראל שוק חופשי של היצע וביקוש. במתמטית זה נראה כך:

הרבה אנשים רוצים לגור בתל אביב U אין הרבה דירות => המחירים יעלו.

אין שום דרך להשפיע על זה בכוונה, לא ע"י התארגנויות אינטרנט ולא סביר ששום ראש עיר יוכל באמת לעשות משהו בנידון

]]> ‫מאת: רעות‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-12609 ‫רעות‬ Wed, 03 Sep 2008 01:44:28 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-12609 ‫היי, מעניין כתמיד. אם הייתי בארץ לא בטוח שהייתי מצביעה לדב חנין. חולדאי שינה את תל אביב די לטובה, אבל כנראה אנשים לא זוכרים כמה עלוב היה בתקופת רוני מילוא שלא הסכים לשנות את השדרות וליפות את העיר אפילו בקצת מחחש למה יגידו השכנים ותושבי העיר על הרעש והבנייה. תל אביב היום היא מרכז תוסס וחזק וזה בוודאי בזכות חולדאי ששלט ביד רמה. אז נכון שיש מקום לשינוי מבורך ודגשים יותר אקולוגים אבל שום דבר מהרקורד של דב חנין לא מראה על יכולת לנהל מטרופולין. סורי. וכתוצאה מכך הוא וודאי יצטרך צוות חזק סביבו להסתמך עליו עד שהוא ייכנס לעניינים. וכאן נכנסים מתווכים שונים בתווך, ואיך התוכניות יוצאו לפועל וכו' וכו' ותהיה אולי תקופה ארוכה יחסית של חוסר ודאות וחוסר פעילות מסוים ויש עוד הרבה גורמים אינטרסנטים בעירייה (בלי בכלל קשר לחולדאי) שינסו להשפיע ולהטות ולנכס תהילה. בקיצור - קלחת אחרת לגמרי ממה שדב היה רגיל אליה בכנסת, כמחוקק. מצד שני - אם הוא יצליח בתפקידו כראש המטרופלין הגדול בישראל יהיה מאוד מעניין לראות אותו לאחר מכן בממשלה. כמוציא לפועל. בברכת נחיה ונראה וכל טוב !‬ היי, מעניין כתמיד. אם הייתי בארץ לא בטוח שהייתי מצביעה לדב חנין. חולדאי שינה את תל אביב די לטובה, אבל כנראה אנשים לא זוכרים כמה עלוב היה בתקופת רוני מילוא שלא הסכים לשנות את השדרות וליפות את העיר אפילו בקצת מחחש למה יגידו השכנים ותושבי העיר על הרעש והבנייה. תל אביב היום היא מרכז תוסס וחזק וזה בוודאי בזכות חולדאי ששלט ביד רמה. אז נכון שיש מקום לשינוי מבורך ודגשים יותר אקולוגים אבל שום דבר מהרקורד של דב חנין לא מראה על יכולת לנהל מטרופולין. סורי. וכתוצאה מכך הוא וודאי יצטרך צוות חזק סביבו להסתמך עליו עד שהוא ייכנס לעניינים. וכאן נכנסים מתווכים שונים בתווך, ואיך התוכניות יוצאו לפועל וכו' וכו' ותהיה אולי תקופה ארוכה יחסית של חוסר ודאות וחוסר פעילות מסוים ויש עוד הרבה גורמים אינטרסנטים בעירייה (בלי בכלל קשר לחולדאי) שינסו להשפיע ולהטות ולנכס תהילה. בקיצור – קלחת אחרת לגמרי ממה שדב היה רגיל אליה בכנסת, כמחוקק.
מצד שני – אם הוא יצליח בתפקידו כראש המטרופלין הגדול בישראל יהיה מאוד מעניין לראות אותו לאחר מכן בממשלה. כמוציא לפועל. בברכת נחיה ונראה וכל טוב !

]]> ‫מאת: בלוגרים למען דב חנין | איך הופכים דב חנין לראש עיר‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-12557 ‫בלוגרים למען דב חנין | איך הופכים דב חנין לראש עיר‬ Tue, 02 Sep 2008 22:29:54 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-12557 ‫[...] אחרונות פוסט דוב, הכל דוב על בלוגרים למען דב חניןיהיה דב על בלוגרים למען דב חניןhugo על אוהדי הפועל דב תל-אביבhugo [...]‬ [...] אחרונות פוסט דוב, הכל דוב על בלוגרים למען דב חניןיהיה דב על בלוגרים למען דב חניןhugo על אוהדי הפועל דב תל-אביבhugo [...]

]]> ‫מאת: יחזקאל‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-12493 ‫יחזקאל‬ Tue, 02 Sep 2008 18:27:52 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-12493 ‫התגובה משעשעת לא פחות מהפוסט (שהוא אמנם רציני אבל גם עם יציאות משעשעות). ‏ ואני חשבתי שאתה בכלל בחו"ל. כעת אני מבין שזו היתה רק חופשה.‬ התגובה משעשעת לא פחות מהפוסט (שהוא אמנם רציני אבל גם עם יציאות משעשעות).
‏
ואני חשבתי שאתה בכלל בחו"ל. כעת אני מבין שזו היתה רק חופשה.

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/comment-page-1/#comment-12465 ‫אורן‬ Tue, 02 Sep 2008 16:44:10 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2008/09/02/148/#comment-12465 ‫להב"ט - לסביות, הומואים, בי וטרנסג'נדרים. זוג של אובר-מודעות מגדרית. זה אגב, מזכיר לי את הפוסט המשעשע של דובי על ה-<a href="http://blogdebate.org/dubi/2008/07/%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D" rel="nofollow">LGBTTIQQ2S Women and Trans</a> <strong>גיל</strong> - בדיוק. <strong>עמית </strong>- (פעם ירושלמי, כבר כמה שנים תל אביבי. הדוקטורט עדיין בירושלים). יכול להיות שאתה צודק שתוכניות מפורטות יהיו מגוכחות ולא ראליות אבל הייתי שמח לשמוע על מתווה, כלומר סקירה של מקורות ההכנסה הסבירים ושיטת החלוקה שתאפשר לפחות חלק מהמצע. הבטחות לעתיד טוב יותר (ירוק, שוויוני וסקס חופשי) גם אני יכול לחלק לפי קילו אבל פראייר יהיה מי שיבחר בי. אני גם חושש שכשחנין ושותפיו יגיעו לשלטון הם פתאום יגלו שדברים שרואים מכאן לא רואים מהבלוגים והחסידים יעמדו בפני שוקת שבורה (תיכף אני אתן כאן עוד קלישאה).‬ להב"ט – לסביות, הומואים, בי וטרנסג'נדרים. זוג של אובר-מודעות מגדרית. זה אגב, מזכיר לי את הפוסט המשעשע של דובי על ה-LGBTTIQQ2S Women and Trans

גיל – בדיוק.

עמית -
(פעם ירושלמי, כבר כמה שנים תל אביבי. הדוקטורט עדיין בירושלים).
יכול להיות שאתה צודק שתוכניות מפורטות יהיו מגוכחות ולא ראליות אבל הייתי שמח לשמוע על מתווה, כלומר סקירה של מקורות ההכנסה הסבירים ושיטת החלוקה שתאפשר לפחות חלק מהמצע. הבטחות לעתיד טוב יותר (ירוק, שוויוני וסקס חופשי) גם אני יכול לחלק לפי קילו אבל פראייר יהיה מי שיבחר בי.
אני גם חושש שכשחנין ושותפיו יגיעו לשלטון הם פתאום יגלו שדברים שרואים מכאן לא רואים מהבלוגים והחסידים יעמדו בפני שוקת שבורה (תיכף אני אתן כאן עוד קלישאה).

]]>