‫תגובות לפוסט: "בּוֹטוֹקבֶּק – קרטא או חרטא?! (QERTA)"‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/ ‫מעניין. אולי זה אפילו נכון.‬ Mon, 30 Jan 2012 16:35:32 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 ‫מאת: חזרתי… | הבלוג של Qerta‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67988 ‫חזרתי… | הבלוג של Qerta‬ Thu, 11 Jun 2009 06:46:26 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67988 ‫[...] אלי אורן לפני כמה ימים. והתפתח מיני דיון האם על קרטא להציג דמו [...]‬ [...] אלי אורן לפני כמה ימים. והתפתח מיני דיון האם על קרטא להציג דמו [...]

]]> ‫מאת: אסף‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67822 ‫אסף‬ Mon, 08 Jun 2009 19:16:48 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67822 ‫בדיוק. כרי כך הם מוכרים שטח פרסום. ואני בטוח שזה שמספרי הטוקבקים מנופחים ולא אומרים מאום ברור גם למשרדי הפרסום, אלא שאלו מן הסתם מעדיפים לשחק באותו המשחק. ובדיוק בגלל זה אמרתי - עצוב. זה לא הולך להשתנות.‬ בדיוק.
כרי כך הם מוכרים שטח פרסום. ואני בטוח שזה שמספרי הטוקבקים מנופחים ולא אומרים מאום ברור גם למשרדי הפרסום, אלא שאלו מן הסתם מעדיפים לשחק באותו המשחק. ובדיוק בגלל זה אמרתי – עצוב. זה לא הולך להשתנות.

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67789 ‫אורן‬ Mon, 08 Jun 2009 05:51:04 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67789 ‫אסף- האתרים לא מעוניינים לחסום כלום. להפך הם מעוניינים להציג מספר מנופח של טוקבקים ואם אפשר גם נפח תעבורה גבוה (גם אם זה לא יוניקים וגם אם זה רק 37 שבא לבדוק אם 43 כבר ענה לו על ה"43 אתה דביל"(. את הנתונים האלו אפשר להציג למפרסמים...‬ אסף-
האתרים לא מעוניינים לחסום כלום. להפך הם מעוניינים להציג מספר מנופח של טוקבקים ואם אפשר גם נפח תעבורה גבוה (גם אם זה לא יוניקים וגם אם זה רק 37 שבא לבדוק אם 43 כבר ענה לו על ה"43 אתה דביל"(. את הנתונים האלו אפשר להציג למפרסמים…

]]> ‫מאת: אסף‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67778 ‫אסף‬ Sun, 07 Jun 2009 22:35:41 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67778 ‫והעצוב? אם האתרים היו רוצים לחסום טוקבקי זבל, ולא משנה אם ממקור אנושי או ממוכן, הרי שהתהליך ידרוש מהם השקעה מינימלית בלבד.‬ והעצוב?
אם האתרים היו רוצים לחסום טוקבקי זבל, ולא משנה אם ממקור אנושי או ממוכן, הרי שהתהליך ידרוש מהם השקעה מינימלית בלבד.

]]> ‫מאת: לימור‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67175 ‫לימור‬ Wed, 03 Jun 2009 18:14:17 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67175 ‫חברות ויועצי תקשורת מצאו דרך שיווקית זולה יותר, ולא בטוח שאפקטיבית יותר, בין אם זה טיקבוק אוטומטי או אנושי. אבל כמו שבכתבות/ידיעות חדשותיות שאמורות להיות נטרליות משלובות דעות וסטריאוטיפים- הקוראים הם אלה שצריכים להיות ביקורתיים יותר.‬ חברות ויועצי תקשורת מצאו דרך שיווקית זולה יותר, ולא בטוח שאפקטיבית יותר, בין אם זה טיקבוק אוטומטי או אנושי.
אבל כמו שבכתבות/ידיעות חדשותיות שאמורות להיות נטרליות משלובות דעות וסטריאוטיפים- הקוראים הם אלה שצריכים להיות ביקורתיים יותר.

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67152 ‫אורן‬ Wed, 03 Jun 2009 12:54:16 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67152 ‫שחר - זה מה ששחם מקרטא אמר בראיון: "...היתרון השני הוא מחולל הטקסטים המובנה במערכת הדואג לכך שהנוסח של הטוקבק, יהיה שונה בכל פעם מחדש שלא כמו סטודנטים שיושבים ומעתיקים את מה שנכתב להם בדף המסרים". כמה ווריאציות רהוטות כבר אפשר לעשות עם כמה טמפלייטים שהמזמין מספק?‬ שחר –
זה מה ששחם מקרטא אמר בראיון: "…היתרון השני הוא מחולל הטקסטים המובנה במערכת הדואג לכך שהנוסח של הטוקבק, יהיה שונה בכל פעם מחדש שלא כמו סטודנטים שיושבים ומעתיקים את מה שנכתב להם בדף המסרים".

כמה ווריאציות רהוטות כבר אפשר לעשות עם כמה טמפלייטים שהמזמין מספק?

]]> ‫מאת: שחר‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67122 ‫שחר‬ Wed, 03 Jun 2009 05:46:25 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67122 ‫בנוגע לתגובה של מהגג: מה שאני הבנתי ממנה זה שהם מקבלים מכל לקוח כמה תבניות של תגובות שבהן הוא מעוניין ומבטיחים לו בתמורה לפזר אותן במקומות שהאלגוריתמים שלהם ימצאו כרלוונטיים ולא שהם מוגבלים לסט קבוע משל עצמם.‬ בנוגע לתגובה של מהגג: מה שאני הבנתי ממנה זה שהם מקבלים מכל לקוח כמה תבניות של תגובות שבהן הוא מעוניין ומבטיחים לו בתמורה לפזר אותן במקומות שהאלגוריתמים שלהם ימצאו כרלוונטיים ולא שהם מוגבלים לסט קבוע משל עצמם.

]]> ‫מאת: אורן‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67042 ‫אורן‬ Tue, 02 Jun 2009 18:34:14 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67042 ‫מהגג - הם מציגים את עצמם כחברה בשלה שכבר מצליחה לעשות ניתוח סמנטי וכבר רכשה הרבה לקוחות. הם גם יצאו במסע יחסי ציבור לא קטן (כתבות בדה-מרקר, וויינט, גלובס) וכו' את שוקי גלילי מווינט הם אפילו שיכנעו, כך הוא מצהיר ולא נותר לי לתהות האם דברים שרואים משם לא רואים מכאן או שהעיתונאי שעושה יחסי ציבור צריך להיות מעט יותר ביקורתי. אם יש להם סט קבוע אז המוצר לא ממש יחזיק מעמד אחרי הקמפיין השני. ולפי מה שנראה גם הניתוח הסמנטי כבר התנפץ בפרצוף. וכן - התחום הוא מאוד מאוד בחיתולים. שלא לומר עדיין רק בהריון. חסר מעש - אני לא חושב שבווינט (למשל) יש איזה קשר בין הקורא לכותב. הייתי שמח אם האשליה הזו הייתה נעלמת לחלוטין ואם מלחמת בוטים תזרז את העלמות הטוקבקים אני בכלל לא אזיל דמעה. הקשר עם הבוחר יעשה דרך תקציב תגובות מסוג אחר. אולי מקוריות יותר. אולי יותר אישיות. בכל אופן עוד חזון למועד. זה לא יקרה בשנים הקרובות (וכשזה יקרה יסננו את זה מיד. חוץ מווינט שנראה שלא איכפת להם מרעש אם הם יכולים לנפנף ב"כניסות"). נטע - זה שינה גם לי את החיים. הזדהיתי. היא תפסה אותי בביצים.‬ מהגג –
הם מציגים את עצמם כחברה בשלה שכבר מצליחה לעשות ניתוח סמנטי וכבר רכשה הרבה לקוחות. הם גם יצאו במסע יחסי ציבור לא קטן (כתבות בדה-מרקר, וויינט, גלובס) וכו'
את שוקי גלילי מווינט הם אפילו שיכנעו, כך הוא מצהיר ולא נותר לי לתהות האם דברים שרואים משם לא רואים מכאן או שהעיתונאי שעושה יחסי ציבור צריך להיות מעט יותר ביקורתי.
אם יש להם סט קבוע אז המוצר לא ממש יחזיק מעמד אחרי הקמפיין השני. ולפי מה שנראה גם הניתוח הסמנטי כבר התנפץ בפרצוף.
וכן – התחום הוא מאוד מאוד בחיתולים. שלא לומר עדיין רק בהריון.

חסר מעש –
אני לא חושב שבווינט (למשל) יש איזה קשר בין הקורא לכותב. הייתי שמח אם האשליה הזו הייתה נעלמת לחלוטין ואם מלחמת בוטים תזרז את העלמות הטוקבקים אני בכלל לא אזיל דמעה.
הקשר עם הבוחר יעשה דרך תקציב תגובות מסוג אחר. אולי מקוריות יותר. אולי יותר אישיות. בכל אופן עוד חזון למועד. זה לא יקרה בשנים הקרובות (וכשזה יקרה יסננו את זה מיד. חוץ מווינט שנראה שלא איכפת להם מרעש אם הם יכולים לנפנף ב"כניסות").

נטע –
זה שינה גם לי את החיים. הזדהיתי. היא תפסה אותי בביצים.

]]> ‫מאת: Neta‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67028 ‫Neta‬ Tue, 02 Jun 2009 17:14:30 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67028 ‫קניתי את הספר אפילו שלא היה מבצע. אישתי נהנתה ממנו מאד.‬ קניתי את הספר אפילו שלא היה מבצע. אישתי נהנתה ממנו מאד.

]]> ‫מאת: חסר מעש‬ http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/comment-page-1/#comment-67023 ‫חסר מעש‬ Tue, 02 Jun 2009 16:46:28 +0000 http://www.sciencefriction.net/blog/2009/06/02/267/#comment-67023 ‫לך אולי לא אכפת מי כתב תגובה אינטיליגנטית בבלוגך, אבל האם אתה רוצה שאדם אינטיליגנטי יקרא אותה? התוכנה הזו מרדדת את הקשר בין הקורא לכותב. אם הכשר לא ירודד אלא לא יהיה כלל קיים קרי אנשים לא יקראו את הטוקבקים מחשד שהם מלאים בתגובות אוטומטיות, אז למה לשים אותם? מה הטעם בהם. הרי הטוקבקים הוא צינור בו הכותב אומר את דעתו. קח ממנו את זה, ואין לך דבר חוץ מבלוג שמוטב והיה כתוב בוורד, וחוסך את העומס על השרת. מה שהתופעה הזו תגרום, הוא מלחמת בוטים, של צד אחד בשני. משום שאף גוף מסחרי לא יוכל להיות פחות "מפורסם" מהשני. והטוקבקיסטים ידירו משם את רגליהם. ועוד צינור חשוב לביקורת ציבורית יסתם לעד.‬ לך אולי לא אכפת מי כתב תגובה אינטיליגנטית בבלוגך, אבל האם אתה רוצה שאדם אינטיליגנטי יקרא אותה?

התוכנה הזו מרדדת את הקשר בין הקורא לכותב. אם הכשר לא ירודד אלא לא יהיה כלל קיים קרי אנשים לא יקראו את הטוקבקים מחשד שהם מלאים בתגובות אוטומטיות, אז למה לשים אותם? מה הטעם בהם.

הרי הטוקבקים הוא צינור בו הכותב אומר את דעתו. קח ממנו את זה, ואין לך דבר חוץ מבלוג שמוטב והיה כתוב בוורד, וחוסך את העומס על השרת.

מה שהתופעה הזו תגרום, הוא מלחמת בוטים, של צד אחד בשני. משום שאף גוף מסחרי לא יוכל להיות פחות "מפורסם" מהשני. והטוקבקיסטים ידירו משם את רגליהם. ועוד צינור חשוב לביקורת ציבורית יסתם לעד.

]]>